kamalama - 2010-01-22, 11:26 Temat postu: Pompa paliwa raz działa raz nie Może zacznę od początku 
na jesieni zeszłego roku kupiłem moją 25 z rozwaloną linką sprzęgła. Okazyjna cena i w miarę dobry stan ( w znaczeniu że jeszcze jest co ratować ) przekonały mnie do dokonania zakupu... Na początku zabrałem za wymianę linki i pojechałem w dal... 
benzyna / gaz Jako laik pod względem "zaawansowanych " instalacji gazowych do zimy jeździłem na gazie co rusz wymieniając pękające przewody chłodzenia.... wtedy okazało się że niestety to że przekaźnik pokazuje ze auto chodzi na benzynie było fikcją
Zamarźnięty parownik lub brak gazu skutecznie unieruchamiał auto. Niestety z braku wolnego czasu musiałem po świętach oddać auto do mechanika ( po raz pierwszy i ostatni !!!!) gdzie wymienione zostały filtry udrożniony przewód paliwowy wymienione rurki od układu chłodzenia dolutowany dodatkowy kabel do pompy paliwa i parę innych duperel.... pomijam fakt że koleś zrobił coś z zaczepami od maski czego dowiedziałem się przed wczoraj gdy maska mi się otworzyła i zbiła przednią szybę.... Ale Ok wracając do sedna po odebraniu auta od mechanika zauważyłem że pompa coś zaczyna świrować zdarza się tak że dopiero po paru przekręceniach stacyjki na kontrolki pompa się załącza, a raczej załączała bo w tym momencie już się nie włącza... wczoraj odkryłem ze przełącznik gazu też nawalił bo ma urwaną nóżkę między płytką a przełącznikiem... Parę minut w internecie i mam schemat Stag2-w przełącznik gazowy do wtrysku ze schematu wynika że przełącznik niema żadnego wpływu na pracę pompy co najwyżej może odciąć dopływ paliwa... i gazu idąc tym tropem potrzebuję znaleźć przyczynę tego że nie działa pompa... zastanawiają mnie 2 rzeczy które mi się przypominają z momentu w którym jeszcze niedawno chodziła gaz i można było się przełączyć na paliwo. mianowicie po przekręceniu na kontroli na jakieś 2 sekundy włączała się pompa ( teraz brak reakcji) potem po zakręceniu rozrusznikiem odpalał na benzynie .. po przełączeniu na gaz chodził na gazie a pompa wyłączała się ( co sugeruje zamontowanie odcięcia pompy) ale raz na jakiś czas słychać było że pompa się na nowo włącza tak na 2 sekundy tak żeby przemielić trochę paliwa... I tu moje pytanie jak odbywa się sterowanie pracą pompy w 25 czy jest to obieg zamknięty czy może przekaźnik w jakiś sposób może dociąć jej pracę.. Z tego co pamiętam w niektórych autach jest zrobiony wyłącznik pąpy przy zbyt wysokim ciśnieniu we wtryskach, ale czy tu tak jest ? Nie wiem  proszę o poradę i dawkę jakich kolwiek informacji na ten temat 
A sam zaraz siadam do lutowania tego Staga2-w moze chociaż w trybie awaryjnym uda mi się odpalać na gazie .... $SKORPION$ - 2010-01-22, 11:45 Temat postu: Pompa Jeżeli masz zamontowany dodatkowy przekaźnik do odcinania pompy benzyny gdy auto przelącza się na gaz to może również tan przekaźnik być walniety . Nie wiem jak Ty masz to rozwiązane z odcięciem pompy benzyny . Najpierw jednak sprawdź przekaźnik w obudowie komputera . kamalama - 2010-01-22, 11:54 $SKORPION$ Ok zaraz lecę wymontowywać tylko powiedz mi który z tych 2 przekaźników żebym czegoś nie sknocił
Adam - 2010-01-22, 11:54 to ja raczej stawiam na przekaźniki od instalacji gazowej. Pompa sie załącza gdy spada ciśnienie w układzie wtryskowym. Jeżeli by jednak pompa została odcięta w czasie pracy na gazie to nie powinna się załączać. Tak myślę. Na wszelki wypadek przekażnik od pompy jest w obudowie z tworzywa kryjącej komputer (pod maską, przy nadkolu, po stronie kierowcy - są tam dwa przekaźniki). Żeby się nie pogubić odłącz na razie instalację gazową, żeby być pewnym jak auto zachowuje się na benzynie. Ja tak zrobiłem już 1,5 roku temu - bo brało mi i gaz i benzynę. Obecnie nadal nie mam gazu
$SKORPION$ - 2010-01-22, 12:07 Temat postu: pompa Adam na benzynie wcale nie pali . Adam - 2010-01-22, 12:32 Ale wtedy będzie wiadomo, że to np. nie z powodu nieczynnych przekaźników, przełączników czy też centralki od gazu. gzara - 2010-01-22, 13:27 Jeżeli pompa nie chodzi to na benzynie nie będzie palił. Ja bym sprawdził to co pisze Adam. Doprowadził do działania na benzynie, a potem bym zaczął kombinować z gazem $SKORPION$ - 2010-01-22, 13:30 Temat postu: pompa Przecież nic innego nie napisałem jak to że w pierwszej kolejności ma sprawdzić przekaźnik w obudowie komputera . Przerabiałem ten temat we wrześniu .I żeby sprawdzić czy jest winą przekaźnika że nie działa pompa benzyny nie trzeba rozłączać całej instalacji elektrycznej gazowej jak to zaproponował Adam, tym bardziej że kamalama nie zlokalizował jeszcze dodatkowego przekaźnika przelączającego benzyna/gaz. kamalama - 2010-01-22, 13:50 ok właśnie wróciłem z tego mrozu z dwoma przekaźnikami. ..... to co zastałem przekracza wszelkie wyobrażenia :/ ( pęknięta obudowa od osłony komputera to 1 po 2 zaśniedziałe styki na przekaźnikach urwana jedna nóżka w przekaźniku numer 2 do tego wewnątrz przekaźnika rdza rdzę pogania.... chyba zepnę to zaraz na krótko i jadę po przekaźniki.... Adam - 2010-01-22, 14:05 nic na krótko, szkoda składania i rozkładania. Nie można po te przekaźniki z buta wyruszyć? Jeszcze się coś uszkodzi albo przepali MaciejR21 - 2010-01-22, 21:28 Adam od kiedy to pompa paliwa się wyłacza we wtrysku renixa ??? Odłączenie całego gazu nie jest dobrym pomysłem , szczególnie wówczas jak ktoś nie ma o tym pojęcia JEden diabeł wie jak ta instalacja jest podłaczona i być może odłaczenie jej , spowoduje całkowite unieruchomienie samochodu. Wystarcvzy że ktoś wykorzystał przekaźnik w STAG-u do rozłaczania pompy paliwa . W tym wypadku jak odłaczysz całkowicie gaz , to nuigdy w życiu nie zapalisz samochodu. Przerywanie pompy paliwa może być spowodowane wieloma czynnikami . Jednym z nich mogą być odkręcone przewody przy pompie , skorodowane styki w kostce pod osłoną progu w nogach pasażera itd ... Adam - 2010-01-22, 22:02
nie wiem, wydawało mi się, że po przełączeniu na gaz,zasilanie pompy jest odłączane kamalama - 2010-01-23, 00:00 ok przełączniki wymienione stAdam, yki na kablach nowe tylko osłony od kostek zostawiłem stare i wszystko działa ok w znaczeniu że wszystko jest ok przy pracy na Bp a gaz jak nie działał tak nie działa. Ale przyczynę już znam niestety stag2-w jest walnięty i to ostro...
dziś w nocy siedzę nad koncepcją zrobienia przełącznika samemu bo jutro do pracy a od ręki nowego staga nie byłem w stanie nigdzie dostać... a perspektywa jeżdżenia cały dzień na bp mnie nie przekonuje
.Adam, co do twojego pytania o pompę nie jest ona odłączana po załączeniu gazu chyba że gazowiec założył przerywacz układu choć co prawda tak jak patrzę w 25 nie trzeba dodawać nowego przełącznika można wykorzystać ten który już jest tylko kwestja jak jest sterowany 6 pin w komputerze .... a tego jeszcze nie wiem musze rozkminić zasadę działania tego komputera jakiś opis by się przydał ...
[ Dodano: 2010-01-23, 01:44 ] posiedziałem i to chyba jedyny sposób na ten moment żeby zastąpić tego staga2... MaciejR21 - 2010-01-23, 17:35
Twoja wcześniejsza wypowiedź na to nie wskazuje , o gazie jest w następnym zdaniu
Pompa chodzi non stop , a ciśnienie regulowane jest przepływowym regulatorem gdzie nadmiar ciśnienia ( paliwa ) kierowan jest spowrotem do zbiornika. Wyłaczana na gazie może być i powinna , ale do tego celu trzeba dorobić jeden przekaźnik sprzężony z instalacją LPG. I tak jest na pewno , bo gdybym miał pisac wszystko co mi sie wydaje to nie raz bym kogoś w bład wprowadził zapewne.... [ Dodano: 2010-01-23, 17:48 ]
To nie komputer tylko zwykły przełacznik . Zeby odciąc pompę przy pracy na gazie , należy w obwód pompy wpiąc przekaźnik z ktorego wykorzystujemy styki NC ( normalnie zamknięte ) . Cewkę tego przekaźnika podłaczamy równolegle do jednego z elektrozaworów LPG ( reduktor lub filtr ) . W momencie przełaczenia na LPG , dodatkowy przekaźnik rozłaczy styki NC , przerwie obwód pompy i ta się zatrzyma. Przy takim połaczeniu w razie awarii przełacznika LPG , pompa paliwa bedzie zawsze działać . Nie radzę wykorzystywać żółtego przewodu do odłaczania pompy paliwa , bo przekaźniczek ktory znajduje sie w przełaczniku jest o wiele za mały żeby wytrzymał obciązenie pompy i będziesz niabawem szukał nowego przełacznika . Drogi zreszta nie jest ale po co wydawać po raz kolejny 30zł . Taki przełacznik powinien chodzić dożywotnio o ile jest porządnie podłaczony .
Adam - 2010-01-23, 23:15
a widzisz ja tego nie mam. Jak po zlocie w Białej spalił mi się przełącznik, to auto nie chodziło na benzynie. Stąd moje podejrzenie o rozłączaniu pompy paliwa na gazie. Teraz już wiem, że jest inaczej. kamalama - 2010-01-24, 02:28 witam dziś po całym dniu w pracy (przejeżdżonym na Gazie) jestem pewien paru rzeczy
1. spięcie kabli od gazu ( Czerwony Niebieski i żółty ) wedle schematu powyżej załatwia sprawę przełączenia się na gaz czyli w wolnej chwili siadam i robię swój przełącznik co do tego co napisał MaciejR21,
wyjaśnij mi czemu przy włączonym gazie raz na jakiś czas moja pompa mieli paliwo ??? jak będe miał chwilę toto sprawdzę ale wydaje mi się że może być u mnie poprowadzony kabel między przekaźnikiem pompy paliwa na schemacie nr 17 a tym regulatorem ciśnienia o ile on w jakiś sposób sygnalizuje swoje odczyty... MaciejR21 - 2010-01-24, 11:05 Trzeba by było zacząc od tego , jaki Ty masz tam układ wtryskowy. Jeśli zwykły renix/bendix to nie mam pojęcia czemu pompa Ci sie zatrzymuje. Regulator ciśnienia to czysto mechaniczne urządzenie z jednej strony wlatuje paliwo , z drugiej wylatuje jego nadmiar a z trzeciej wychodzi węzyk podłaczony do kolektora ssacego za przepustnicą i służy on do tego żeby zmieniać cisnienie paliwa na listwie wtryskowej w zależnosci od obciązenia silnika. ( Na wolnych obrotach ciśnienie jest inne ). Pompa powinna chodzić non stop przy zasilaniu PB , jeśli natomiast u Ciebie ona przerywa przy pracy na LPG to podejrzewam że przerywała by też przy pracy na PB i samochód by poprostu zgasł. Być może tez masz już przytartą pompę i raz na jakiś czas zaczyna ona poprostu hałasować , natomiast pompuje paliwo cały czas. Tak własnie zaciera sie pompy paliwowe i potem użytkownicy LPG narzekają że gaz jest do niczego bo im sie pompa spaliła . Wystarczy dołożyć przekaźnik tak jak pisałem i problem rozwiązany. Warto też pamiętać o tym że silnik musi pochodzić na PB żeby układ wtryskowy był sprawny. Przynajmniej rozgrzanie silnika powinno sie odbywać na PB. Później każdy rozruch też, a jak sie skończy LPG to warto przejechać kilkanaście( dziesiąt) km na PB. Benzyna ulega procesowi starzenia i dobrze jest od czasu do czasu wyjeździć starą i nalać nowej . Nie bądźmy zanadto oszczędni bo to się potem mści. Ja jadąc do Grudziądza , często po tym jak skończy mi sie gaz w trasie , przejeźdzam na benzynie pozostały dystans a jest tego koło 100km. Każdy rozruch silnika następuje tez na PB po czym jest od razu przełaczany na LPG jak jest ciepły . kamalama - 2010-01-25, 13:24 po odpaleniu na bp chodzi całkiem ładnie i nie ma problemu z tym żeby pompa przestała podawać benzynę. na LPG pompa cichnie i potem raz na jakiś czas słychać jak się włącza JAGIEŁ - 2010-01-25, 20:20 Ja mam u siebie tak samo z tego co sie dowiedziałem to pompa nie jest odłączana tylko odłączone są wtryski wiec pompa co jakiś czas dobija ciśnienie paliwa w przewodach i nie jest to nic strasznego
MaciejR21 - 2010-01-25, 20:34 W układzie wtryskowym renixa nie ma absolutnie zadnego czujnika ciśnienia paliwa , więc skąd pompa ma wiedzieć że ciśnienie spadło ??? Być może macie zamontowane przekaźniki czasowe , albo inne cuda . Z tego samego przekaźnika co pompa , są zasilane wtryski , regulator wolnych obrotów, sonda lambda itp. Gdyby więc pompa się wyłaczała to silnik by zgasł na benzynie. Kriss_Lodz - 2010-01-27, 08:13 Nie wiem o co lata ale u mnie w 2.2 Pompa też nie pracowała przez cały czas i nie miałem tam żadnego innego niż fabryczne przekaźnika. co do pracy na Bp najlepiej rozwiązać ten problem jak się ma II Gen. w większości tych układów można zaprogramować przy jakiej temp. parownika będzie się nam przerzucało na LPG
kamalama - 2010-01-29, 10:09 Adamie szybkie pytanko jaki przekaźnik miałeś zamontowany?? Nie chce za bardzo strzelać ale jedyna przyczyna spalenia która przychodzi mi do głowy to podłączenie kabla rezerwy w miejsce czujnika obrotów. urządzenia zewnętrzne ( ze tak to nazwę ) sterowane są plusem jedyny kabel ( oprócz masy) który daje sygnał na kontrolki za pomocą minusa to kabel rezerwy. Jeżeli gaz Ci chodził normalnie a dopiero po jakimś czasie kontroler się spalił kieruje moje podejrzenia na takie podłączenie kabli Adam - 2010-01-29, 11:21 kabelki łączył Maciek, ale do istniejącej instalacji. Próbowałem kiedyś dojśc jak to jest pomontowane, ale sie nie udało. Trzeba pewnie wszystko to wyrzucić i pomontować całą elektrykę od gazu od nowa na normalnie obowiązujących zasadach
kamalama - 2010-02-02, 01:16 jak bęe wybierał się do Ciebie po tą maskę to zerknę na ten gaz |
