Forum użytkowników RENAULT 25

Usterki poważne - Potrzebuje pomocy

sherman - 2006-08-22, 10:28
Temat postu: Potrzebuje pomocy
Witam Jestem w posiadaniu R21 z silnikiem J7R Po wymianie uszczelki pod glowicą auto jest bardzo mulaste I dużo pali Jaka może byc tego przyczyna?

[ Dodano: 2006-08-22, 10:38 ]
A Ijeszcze chcialem zapytac gdzie znajduje się czujnik przepustnicy???

Zulus - 2006-08-22, 11:01

moze ci zle rozrzad poskladali?
blondas - 2006-08-22, 11:03

to by wtedy dymil na bialo :|
sherman - 2006-08-22, 11:26

niedymi na bialo. ale rozrząd sprawdzalismy i jest ok. Jedyne co mnie niepokoi to przy zdejmowaniuglowicy oberwala mi się wtyczka od czujnika ktury znajduje się w glowicy pod kolektorem ssącym. Ale to moim zdaniem jest czujnik od spalania stukowego. To moglo by miec jakis wplyw nato ze niema mocy i duzo spala
Konrado - 2006-08-22, 11:28

a to nie jest ta cała sławna sonda ?? :mrgreen:
sherman - 2006-08-22, 11:34

Niewiem mi powiedziano ze to czyjnik spalania stukowego. Posiadam J7R 2.0 turbo
blondas - 2006-08-22, 11:51

ja bym wykluczyl mechaniczna usterke po sprawdzeniu cisnienia na cylindrach!
jesli jest ono prawidlowe to pewnie gdzies jakas elektryka siadla... czasem wystarczy ze nie ma masy i juz nie lata auto jak trzeba :arrow:

Zulus - 2006-08-22, 11:55

slawna sonda znajduje sie za kolektorem wydechowym :P hmmm na wszelki wypadek sprawdz czy masz polaczenie z tym czujnikiem bo moze komp lapie jakies bledy na nim i pracuje w jakims dziwnym trybie
sherman - 2006-08-22, 12:01

Cisnienie na cylindrach po 12 na karzdym. A jesli chodzi o czujnik za kolektorem wydechowym to umnie takiego czegos niema. Sami z Kolegą dziwilismy się czemu go niema. Ale autko bez niego jezdzilo dobrze a teraz jest straszna lipa
blondas - 2006-08-22, 12:04

to tak wyglada jak bys mial za bogata mieszanke paliwa...
trzeba sie zastanowic co moze miec wplyw na taki stan rzeczy...
a moze masz walniety czujnik polozenia walu korbowego??
kiedys mi sie przetarla izolacja kabeleka od tego czujnika i juz byla dupa...auto nie chcialo jezdzic ale wtedy zapalila mi sie kontrolak wtrysku...(fiat seicento)

sherman - 2006-08-22, 12:09

Czyjnik polorzenia walu wymienilem

[ Dodano: 2006-08-22, 12:11 ]
Jeszcze dodam ze pali mi się kontrolka (E)

blondas - 2006-08-22, 12:11

to moze zalozyles nie taki jak trzeba albo od nowosci jest niesprawny??
sherman - 2006-08-22, 12:14

Zalorzylem od fuego 2.0 to mysle ze powinno byc dobrze
blondas - 2006-08-22, 12:18

jesli masz mozliwosc to podmien na chwile i zobacz co sie bedzie dzialo...
moim zdaniem to moze byc przyczyna :wink:

sherman - 2006-08-22, 12:22

Ok tak zrobie Potem dam znac co ijak
Oluś - 2006-08-22, 13:10

mulasty i dużo pali - pewnikiem padł (lub nie jest podpięty) czyjnik temperatury płynu chłodzącego - wtedy jeździ jak na ssaniu cały czas i właśnie wtedy jest mulasty... Warto też sprawdzić czy pozakładali w odpowiedniej kolejności kable WN, świece przeczyścić, filtr powietrza sprawdzić w ostateczniści...
To jest silnik na gaźniku?? Warto zastanowić się nad tym czujnikem sondy Lambda... czy jest czy go nie ma faktycznie...
Pozdrawiam

[ Dodano: 2006-08-22, 13:11 ]
jeszcze nie dopisąłem jednego - w Renówkach 25, Safranach są dwa czujniki temperatury chłodziwa - jeden na deskę a drugi właśnie do kompa daje sygnał... Stawiam na ten drugi :)

gzara - 2006-08-22, 18:42

Kolega tam gdzieś napisał że to jest na turbinie może tu gdzieś tkwi problem?
fizyk - 2006-08-22, 21:52

jeżlei czujnik znajduje sie w głowicy, lub w kadłubie jest to czujnik spalania stukowego, informuje komputer jak optymalnie ustawic zapłon. bez tego czujnika będiesz miał zły zapłon i może być mulasty, a nawet bardzo mulasty
Rene - 2006-08-23, 20:50

zgadzam sie ze to jest czuj.spalania stukowego.ale-przez ok.3 lata jezdzilem bez tego czuj.i motor byl mormalny po zamontowaniu nie odczulem tez roznicy a wiem ze czuj. jest na 100% dobry no moze tylko tyle ze jest wyraznie rowniejsza praca ale zeby lepsze osiagi to nie :)
Oluś - 2006-08-23, 22:56

co do spalania stukowego - zachodzi ono przy obciążeniach silnika (np jazda na wyższym biegu pod obciążeniem podczas gdy powinno się niższy bieg wrzucić... ) - coś mi takiego po głowie świta... Ale mogę się mylić... No i to spalanie stukowe niszczy panewki - i tu zgodzę się z poprzednikiem - zmienia się kąt wyprzedzenia zapłonu żeby nie zniszczyć silnika... Tak sobie wydumałem... A ciekawe jak ma się do do rzeczywistości :)
sherman - 2006-08-23, 22:58

Wiatm ponownie. Czujnik polozenia walu jest ok. awięc to odpada, czujnika od temp. nie sprawdzalem ale podlączony jest napewno. Tylko co dotego spalania stukowego to ten czujnik mam zepsuty bo jak wspomnialwm wczesniej wyrwala mi się wnim wtyczka. A to mogla by byc jego przyczyna?? Auto jest na wtrysku, czujnika od sondy niema. Jeszcze dla pewnosci zamówilem nową kopulke i przewody.

[ Dodano: 2006-08-23, 23:05 ]
A jeszcze zapytam co do tego czujnika spelania stukowego to bez problemu mozna go kupic?? Czy jest klopot jak zniekturymi częsciami?

studys - 2006-08-23, 23:22

Ja bym tu obstawiał przestawiony o jeden ząbek rozrząd albo problemy z zapłonem.
Jeśli chodzi o czujnik temperatury to może być tak że wtedy komp chodzi na trybie serwisowym (awaryjnym). Czy jest na ssaniu to trzeba spojrzeć jakie są obroty na obrotomierzu. Ja pamiętam że kiedyś moje samochodziki na ssaniu rwały jak szalone a nie się muliły, ale o spalaniu wtedy nie wspomnę.
Ten silnik jest na wtrysku i w nim niema katalizatora ani sondy lambda.
Z tego co wiem to spalanie stukowe jest wtedy jak paliwo się nie zdąży spalić w komorze i może być później zapłon podczas fazy wydechu (słyszy się to wtedy jak ktoś wciska do dechy,zdejmuje nogę z gazu a silniczek wtedy ładnie strzela). Można wtedy sobie rozwalić wydech i kolektory. To jest bardzo niezdrowe dla silnika. Jeżeli się w tym mylę to prosze o poprawę.
Nieobiecuję,ale może jutro rano mi się uda obejrzeć mój silnik,to napiszę to co zauważę.

sherman - 2006-08-23, 23:30

Rozrząd odpada bo na 100% dobry sprawdzany 2 razy i jest ok a auto faktycznie dziwnie chodzi jesli stanąc z tylu i posluchac.

[ Dodano: 2006-08-23, 23:34 ]
A dodam jeszcze jedno ze splanowalem glowice, a gdzies kiedys slyszalem ze do TURBO niepowinno się planowac??? Wie ktos cos naten temat???

blondas - 2006-08-24, 09:20

dziwne :?
przeciez jak zdejmiesz glowice to musisz ja splanowac przed kolejnym zalozeniem...
pytanie ile ja splanowales??

fizyk - 2006-08-24, 10:28

W silnikach z Turbo stopień spreżania jest niższy (więkrza komora spalania) dlatego ze jest więkrze ciśnienie oraz wiekrza ilość gazów, dlatego każde splanowanie głowicy zwiękrza ten stopień co może powodować zwiękrzone przeciązenia na korbowody i więkrze ciśnienie spalania.

Pozdrawiam Fizykk

Zulus - 2006-08-24, 14:43

eeetam ale zeby az tak dyrastycznie zeby od razu mialo sie cos stac silnikowi? wg mnie nawet jak planujemy glowice to i tak zostaje pewien margines bezpieczenstwa. pierwszy raz slysze o tym ze niby nie mozna planowac turbo.... kwestia tylko zeby nie robic tego zbyt mocno zeby tloki nie spotkaly sie z zaworami ale to juz raczej przypadek ekstremalny.
Dekaem - 2006-08-24, 16:03

A ja powiem tak.
Za dużo splanowana głowica (za duży stopień sprężania) + urwany czujnik spalania stukowego i mogą dziać się jaja z silnikiem.

"Spalanie stukowe jest wywołane rozprężającą się w komorze spalania częścią już palącej się mieszaniny palnej, która podgrzewa i spręża jeszcze nie zapaloną, pozostałą mieszaninę. Po przekroczeniu pewnej granicy ciśnienia i temperatury pozostała, niespalona mieszanina spala się gwałtownie, powodując znaczne wahania ciśnienia w komorze spalania i powstanie dźwięku - stuku, charakterystycznego dla tego rodzaju spalania.
Prędkość przenoszenia płomienia podczas spalania stukowego jest znacznie większa niż podczas normalnego spalania i przekracza nawet 1000 m/s (normalnie waha się w granicach 30 - 60 m/s). Fala detonacyjna uderzając w w ścianki głowicy, cylindra i denko tłoka wywołuje charakterystyczny, metaliczny dźwięk.
Główną przyczyną występowania spalania stukowego jest zbyt duży stopień sprężania w stosunku do liczby oktanowej użytego paliwa.
Spalanie stukowe jest szkodliwe ze względu na powodowanie znacznych wahań ciśnienia, dodatkowo i w sposób niekontrolowany obciążających mechanizm korbowy i części stałe silnika."
"Tłokowe silniki spalinowe średnio- i szybkoobrotowe" J. A. Wajand, J. T. Wajand; WNT Warszawa 2000

sherman - 2006-08-24, 18:57

Glowica niebyla zadużo splanowana, minimalnie tak aby ją zrównac. Czy myslicie ze spadek mocy i większe spalanie moze byc spowodowane brakiem czujnika spal. stukowego?? A jeszcze dodam za mam bardzo male obroty
blondas - 2006-08-24, 19:01

a moze zawiesil Ci sie zawór EGR?
sherman - 2006-08-24, 19:05

A co to takiego???
blondas - 2006-08-24, 19:09

http://nubira.autokacik.pl/lektury/egr/egr.html
tu masz caly schemacik...
podstawowe objawy sa takie wlasnie ze spada moc :wink:

sherman - 2006-08-24, 19:39

Ok sprawdze to.

[ Dodano: 2006-08-24, 19:44 ]
A jeszcze dodam ze jak wczoraj zdjolem kolektor ssący to zauwarzylem tam olej. Mógl by byc to olej z turbiny. tylko dziwna sprawa ze byl on tylko w jednym kanale, a pozostale są suche.

Zulus - 2006-08-24, 20:05

jakies nieduze ilosci w kolektorze ssacym to normalka poniewaz tak wlasnie dziala odma czyli rurki laczace skrzynie korbowa, kolektor ssacy i pokrywe zaworow. Wszelkie roznice cisnien miedzy tymi przestrzeniami sa zrownywane przed odme a wiadomo ze w nich jest wszedzie olej i pewne ilosci moga sie tam znalesc. Jesli silnik nie bierze oleju to nie ma co sie przejmowac
studys - 2006-08-24, 23:00

Jeśli chodzi o planowanie głowicy to z tego co wiem nie trzeba zawsze po jej zdjęciu planować. Obowiązkowa jest wymiana uszczelki pod głowicą. A jeśli chodzi o uszczelki to po splanowaniu można dać grubszą,przecież usczelki są różnej grubości (zreguły uszczelka ma wycięte ząbki,im jest ich więcej tym jest grubsza-chyba że się mylę).
Niepodejrzewam żeby to splanowanie tak zaszkodziło, bardziej jakiś czujnik.
Dzisiaj rano próbowałem coś zobaczyć u siebie ale tam jest tyle kableków itp rzeczy że zrezygnowałem.

sherman - 2006-08-24, 23:16

A Czy Móglby ktos zobaczyc jezeli oczywiscie ma silnik J7R turbo I odlączyc na chwile czujnik spalania stukowego, i chwile się przejechac i zobaczyc czy auto straci na mocy..

[ Dodano: 2006-08-25, 21:45 ]
Niewiem co jest grane z tą moją renią. Z apytam jeszcze jedno czy to moze byc wina wtryskiwaczy??

gzara - 2006-09-04, 23:43

W r25 nie było 2.0 turbo. Ale chciałem powiedzieć że masz bardzo ładny i ciekawy samochód jak byś kiedyś nim był w nałęczowie to chętnie bym go obejrzał. Pozdrawiam

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group